國(guó)際鐵礦商吃定中國?
主持(chí)人 水均益:歡迎您繼續收看《環球(qiú)視線》。
去(qù)年(nián)中國與全球主要鐵礦石供應商的價格談(tán)判可(kě)謂是一場(chǎng)拉鋸戰,從年初一直(zhí)談到年末。2010年轉眼快要過(guò)去3個月了,新一輪的談判又將(jiāng)開始,不料全球主要鐵礦石(shí)供應商之一的淡水河穀坐地起價,要求漲價80%甚至到90%。作為全球最大的鐵(tiě)礦石買家中國(guó)來說,這是一個近乎於瘋狂的要價。這種看似突如其來的瘋狂要價從何而(ér)來,這種漫天要價對於中國的國民經濟和我們的日常(cháng)生活會產生什麽樣的影響,中方又應該如何來應對?我們首先通過一個背景短(duǎn)片了解一下。
解說:伴隨著4月1日新一輪鐵礦石價格(gé)談判截止日期的臨近,進口(kǒu)鐵礦石價格掀起了一波新的上漲(zhǎng)狂潮。作為國際三大鐵礦石供應商的淡水河穀,上周提出將礦價在2009年(nián)的基礎上上(shàng)漲80%-90%。
作為全(quán)球鐵礦石最大的買家——中國鋼鐵企業將麵臨嚴峻的生存壓力。據中國(guó)鋼(gāng)鐵工業協(xié)會發布的數據,2009年,中國68家大中型鋼鐵企業利潤同比下降31.43%,這些鋼鐵企業去年的銷售利潤率隻有2.5%,比同年期(qī)的銀行利率還要低。與之(zhī)形成鮮明對比(bǐ)的是,三大鐵礦石供應商必(bì)和必拓??、力拓和淡水河穀,依靠鐵礦石價格(gé)上(shàng)漲(zhǎng)去年獲得了巨額的收益。
對於供應商的(de)漫天要價,中國各(gè)家鋼企均表示難以接受。昨天,中國商務部新聞(wén)發言人姚堅表示,政府主管部門(mén)支持鋼鐵協會與礦商的價格談判,必要時將提供(gòng)貿易手段的支持(chí)。
水均益:有關這個話題,我們接(jiē)下來還請到了一位專家(jiā),是中國科技大學的博士許(xǔ)中波先生,一起參與我們這個討論。
首(shǒu)先有一個問題想問一下許先生,現在全球這樣一個鐵礦石的市場,是一個什麽概念?是買方市場還是賣方市場,誰更主動一點兒呢?
許中波 北京科技大學博士:
首先,目前是(shì)賣方市場,因為賣方屬於壟斷,它有三巨頭,壟斷全球70%以上的鐵礦石市場。
水均益:那也就是說,像(xiàng)中國這樣的買家,我們多少還(hái)要求著點兒他們?
正在評論 “資源為王”的年代使礦商日漸強勢
許中波:因為鐵礦石的生產企業跟賣米的(一(yī)樣),10天不賣它倒不了,鋼廠是吃飯的,三頓不吃就餓得肚子慌(huāng),這就是(shì)因為產業的特點(diǎn)不同。
水均益:用用(yòng)我們熟悉的語言來說,它完全可以囤積居奇。
許(xǔ)中波:它可以斷糧。
水均益:它給你斷糧。
現在我們麵(miàn)臨的這(zhè)樣一種態勢,我怎麽感(gǎn)覺(jiào)好像他們這三家大的(de)、壟斷的,合起夥來(lái),像中國這(zhè)樣的國家非得需要這種鐵礦石,那我們就“吃(chī)定”你了。
正在(zài)評論 礦商為何吃定中國(guó)?
許中波:對。因為他知道,將來中(zhōng)國在全球投產(chǎn)的礦山都要生產了,5年以後全球鐵礦石就過剩了,所以(yǐ)趁著中國現在自己供(gòng)應不足的時(shí)候(hòu),3年之內就是要漫天要價,把10年的錢3年賺夠了。
水均益:有的賺我就趕緊賺。
許中波:不賺的話過期作廢,等中國在海外的礦山都投產了,它就會求著你了(le),跟10年前一樣。
水均益:那這是一個短期的(de)投機性質行為?
許(xǔ)中波:對,因為現在的老板是獎金跟收(shōu)益掛鉤,我這3年賺(zuàn)夠了(le),以後退(tuì)休曬太陽(yáng)去了,無(wú)所謂了。
水均益(yì):向先生怎麽看我們中國現在這樣一個形勢?
向鬆祚:中國人民大學國際貨幣研究所(suǒ)副所長:
我請教過我們(men)中國(guó)鋼鐵行業的一些專家,其實我相信許多人可能知道更準(zhǔn)確(què)的數字,中國(guó)這幾年進口的(de)鐵(tiě)礦石,差不多占到國(guó)際鐵礦石出口(kǒu)量的接近一半,甚至(zhì)可(kě)能更多。
許中波(bō):去年是60%以(yǐ)上。
向鬆祚:60%以(yǐ)上。
水均(jun1)益:很多。
向鬆祚:你想(xiǎng),這(zhè)是(shì)一個絕對的大買主(zhǔ),絕對的大買主為什麽在價格上好像覺得完全沒有還手之力呢?我請教過鋼(gāng)鐵行業很資深的專家,他說這裏麵的根本原因,是我們買方沒有(yǒu)團結起來。因為賣家就(jiù)是三個,三個他們很容易在一起合夥(huǒ),按經濟學叫(jiào)“共謀”,吃(chī)個飯,喝個咖啡大家就能(néng)夠談定的。但(dàn)是(shì)剛才講,我們中國有60幾(jǐ)個企(qǐ)業,而且我們的鋼鐵協(xié)會能不能把這60幾個企業,把(bǎ)它擰成一股繩,就是一個聲音,這是一個最大的問題。所以我想,這一次它要價90%,這就是明著搶了,我相信(xìn)這對於我們中(zhōng)國的鋼鐵企業(yè)是當頭一(yī)棒,我們能不(bú)能團結起來?
水均益:而且我看新聞,別的一些買家,比如說歐盟(méng)也不幹,歐盟鋼鐵協會也說這完全是一個不講道理的(de)價格。但是,我們現(xiàn)在(zài)麵臨(lín)的形勢是什麽樣(yàng)的,我們還有得談嗎,還能夠爭(zhēng)取到一個對我(wǒ)們有利的價錢嗎?
正在評論 中國如(rú)何打響價格“突圍(wéi)戰”?
許中波:首先,它80%-90%的漲價不是談判的基礎,這是胡喊的價(jià)格,所以中國肯定不跟(gēn)它談(tán)的。因為中國希望是漲價(jià)20%,它漲80%,這個差距太大了,沒辦法。
水均益:沒(méi)得(dé)談了,那我們接下來怎(zěn)麽辦呢?
許中波:但是澳大利亞人沒提出漲80%-90%,這隻是巴西人提出來的。所以到底澳大利(lì)亞人他們的期望是(shì)多少,估計中方在這個情況下不會跟巴西談,跟澳大利亞談到底是……
水(shuǐ)均益:而且我注意到有一個情況,比如說力拓今年(nián)初的一個報告預測,說中國經濟要增長。而且我們注意到,世界銀行今天最新的一個經濟預測,說今年中國GDP增長能達到9.5%。全世界人都在看著,一看中國經濟(jì)形勢不錯,你(nǐ)肯(kěn)定需要更多的、大量的(de)鐵礦石、鋼材,那我繼續漲價(jià)。這樣的話,對我們來講就是(shì)一個(gè)很大的壓力?
向鬆祚:我覺得,這個問題真(zhēn)是一個非常麻煩的(de)事。你問汽車行業(yè)的專家、鋼鐵行業的專家,中(zhōng)國為什(shí)麽(me)在國際價格舞台上始終好像覺(jiào)得(dé)有點兒被動挨打的味道?我(wǒ)覺得主(zhǔ)要是我們沒有形成合力,首先我們國內你沒有形成合(hé)力,如果我們國內形成一個合力,我們國內是一個聲音,我覺得這個討(tǎo)價還價的能力是有的。當然,這一次我們看到一個很好的消息,工信(xìn)部和商務部打算聯手來做這個事兒,通過各種辦法爭取一個更好的價格,我覺得這是一個非常好的姿態。
過去我們的汽車行業其實也吃過這個虧,我(wǒ)們很多汽車行(háng)業都分別去(qù)跟(gēn)日(rì)本談合資。
水(shuǐ)均益(yì):結果(guǒ)最後被人家個個擊(jī)破。
向鬆祚:結果被(bèi)別人個個(gè)擊破(pò),然後別人(rén)拚命地抬高價格,你要(yào)跟我合資是(shì)嗎,那我抬高價格,你不來(lái)有他來(lái),河北的不來山東的來,山東的(de)不來(lái)江蘇的來。
水均益:許博士怎麽看(kàn),您覺得我們中國有(yǒu)沒有能力(lì),或者(zhě)有沒有可(kě)能(néng)我們形成一個聲音?
許中波:一個聲音在短期內做不到,因(yīn)為中國(guó)的鋼廠太多了,而且每家鋼(gāng)廠老板都考慮本企業的效益。
水均益:像剛才向先生所說的,比如說(shuō)工信部、商務部組織一下,把大夥兒團(tuán)結起來。
許(xǔ)中波(bō):做不到。但是中國政府可以做的事情就是,因為中(zhōng)國現在自己生產50%的(de)鐵礦石,但是(shì)中國鐵礦石礦山的資源稅等負擔很重,中國政府可以提高國內鐵礦石的效益,把這(zhè)些稅減掉(diào)。中國政府開一個會,應該可以變的,這樣的話,中國鐵礦(kuàng)石自己產量多了就少進口了,它馬(mǎ)上(shàng)就軟下來了。
正在評論 礦石漲價會有(yǒu)多大的“蝴蝶效應”?
水均益:還有一(yī)個問題,大家都(dōu)說鐵礦石可能會(huì)帶動我們國民生產和老百姓的“蝴蝶效應”。有人算賬,比如說(shuō)如果它上漲90%,每噸鐵礦石上漲將近(jìn)50美元,按照去年我們的進口量3億(yì)噸來算的話,今年(nián)進(jìn)口要多付(fù)150億美元,這相當於1000多億(yì)人民幣。那麽這就會帶動我們的汽車、家電,甚至房地產(chǎn)漲價,會嗎?
許中波:今年是不會了,因(yīn)為中國鐵(tiě)礦石現貨價格現在已經130美元了,從60美元(yuán)漲到130美元(yuán),已(yǐ)經漲了將近……
水均益:從某(mǒu)種意義上,已經是讓它漲了80%-90%。
專家觀點 2010年鐵礦石供大於求
許中波:也就是早漲過了。所以就是說,鐵礦石價格將來漲(zhǎng)了40%還是50%,甚至80%,中國到(dào)岸(àn)的鐵礦石價格還維持在現在的水(shuǐ)平,有可能還降一些,就是中國鋼廠的生產成本不會增加,所以咱們老百(bǎi)姓的消費鋼材也不會增(zēng)加。
水均(jun1)益:您說的這是短期的,如果說今年談不下來,按比較高的這種價格進的話,那明(míng)年、後年會影響嗎?
專家觀點 2010年中國鋼材價格不會大幅(fú)上升
許中(zhōng)波:明年現在還說不準,最起碼(mǎ)今年不會受影響。
向鬆祚:但是我覺得這個事兒,我們更應該從戰略的角度來看,因為中國的經濟未來還要高速增長。你想我們中國13億人口(kǒu),全(quán)世界最大的市場,很多的原(yuán)材料、戰(zhàn)略物資這(zhè)個價格,我們都要從海外進口。
水均益:對。
正在評論 中國(guó)的長遠對策是什麽?
向鬆(sōng)祚:如果我們不能形成一個一致(zhì)的聲音,不(bú)能形成一個非常強有力的(de)談判能力,我們就要吃大虧。如果多付(fù)1000多億,其實吃掉了我們整個鋼鐵行業的利潤可能還不止。
水均益:對。
向(xiàng)鬆祚:那就是兩(liǎng)個結果,要麽就是把你的利潤吃掉,要麽就是你把價格轉嫁給下遊產業,形成(chéng)價格上升(shēng)的壓力,這無論如何是說不過去的。所以,其實鋼鐵行業的很多專家是知道的,不是說我們(men)沒有(yǒu)這個談判的能力,在(zài)全世界說不過去,外國人也覺得很奇(qí)怪。
水均益:也(yě)就是說,這些國際鐵礦商他們(men)吃定中國或者想要吃定中國(guó),也(yě)是看到了有(yǒu)機可乘。
向(xiàng)鬆祚:有機(jī)可乘(chéng)。
水均益:我們知道,首先(xiān)你沒有(yǒu)一個共同的聲音,我們有空子可鑽。再一個,也知道你必須需要這個東西。
向鬆(sōng)祚:它個個擊破(pò)。比如說,為什麽去年(nián)有這種鐵(tiě)礦(kuàng)石間(jiān)諜的問題,對吧?澳大利亞力拓公司的一些人。他是幹嗎的?他就是來竊取我們各個鋼(gāng)鐵公司的(de)情報(bào),打探他們的消息。
水均益:底價,談判底價。
向鬆祚:看看你(nǐ)們的底(dǐ)價是怎麽回事,把這個底(dǐ)價報出去,然後再個個(gè)擊破。然後我們的鋼鐵公司,每個都是獨立地自己去談判,有(yǒu)的鋼鐵(公司)老板跟我講的時候非常激動,他覺得中國這麽一個泱泱大國,這(zhè)麽一點兒事都搞不定(dìng),他覺得非常氣憤……
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